Lena Dunham et Matthew Rhys sur la dernière provocation des « filles »

Cet article contient des spoilers sur l'épisode du dimanche 26 février de Girls, qui est également diffusé sur HBO Go et HBO maintenant .

Comme il est approprié que vers la fin de Les filles de HBO, l'émission la plus obsessionnellement bloguée de tous les temps, Hannah Horvath elle-même devient blogueuse. Dans le troisième épisode de cette sixième et dernière saison, Hannah (la créatrice et star de la série, Lena Dunham) a écrit un article pour un blog féministe de niche sur Chuck Palmer, l'auteur de faux titres du grand roman américain comme Shannon's Rock. Après qu'Hannah ait endossé plusieurs accusations en ligne contre l'auteur – dans lesquelles de jeunes fans ont détaillé des accrochages avec Palmer qui se sont transformés en rencontres sexuelles au consentement douteux – Chuck, interprété par Matthew Rhys (Les Américains), invite Hannah dans son appartement ostentatoire pour affronter sa. Au cours d'un épisode captivant de 30 minutes, ils s'entraînent, rient et se connectent autour de Philip Roth. Puis il sort son pénis.

M. Rhys et Mme Dunham ont parlé dans des entretiens téléphoniques séparés de la réalisation de cet épisode provocateur, des inspirations réelles de Chuck et cette scène. Ce sont des extraits édités de leurs interviews.

Comment Matthew est-il arrivé à jouer Chuck Palmer ?

LÉNA DUNHAM C'était [producteurs exécutifs] Jenni Konner et Judd Apatow. Ce sont des fans américains fous. Je ne savais pas qui devrait jouer ce rôle, et Jenni a dit : Matthew Rhys est tellement intéressant, il peut jouer autant de personnages dans un épisode. Elle sentit qu'il avait le charme de le rendre intéressant. Beaucoup d'acteurs ont de l'ego et ne veulent pas jouer des personnages louches.

MATTHIEU RHYS Étant un acteur avec un ego sain, je me suis dit : pourquoi pensaient-ils que j'étais parfait pour cette personne âgée insidieuse et prédatrice ? Non, je plaisante. J'ai tout de suite adoré le scénario, car j'ai apprécié qu'elle essaie d'écrire un débat impartial entre deux personnes, où ce n'est pas noir et blanc et où l'intérêt réside dans ses bordures grises.

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Parlez-moi de l'inspiration pour cet épisode.

DUNHAM Je sais qu'en raison de la nature de la série, les gens essaieront de décoder les personnages, mais c'est vraiment un amalgame de toutes les expériences que j'ai connues de jeunes femmes créatives alors qu'elles se frayaient un chemin dans cette industrie. C'était le point culminant d'un dialogue dans lequel je suis avec tant de mes amis qui ont eu cette expérience - des relations complexes, intellectuelles, mais prédatrices avec des hommes qu'ils admirent de manière créative. J'ai écrit le premier brouillon de l'épisode en une nuit, éliminant simplement ma frustration et ma curiosité envers ces personnages masculins plus âgés et avides d'énergie et essayant de le transformer en une demi-heure cohérente.

Vous êtes-vous retrouvés tous les deux à discuter du débat au centre de l'épisode ?

RHYS Oui, nous l'avons fait - d'où vient-il, d'où est-il né, de quoi est-il né ? Cela nous a beaucoup intéressé, car le personnage ne peut pas être unidimensionnel, sinon vous vous en fichez. J'étais intéressé par la façon dont quelqu'un le devient. Nous avons longuement parlé de l'insécurité chronique qui découle de la prise de conscience d'une position de pouvoir, et à quoi cela peut conduire – comment quelqu'un passe d'un auteur marginalement célèbre, puis assume une position de pouvoir de nature sexuelle prédatrice. L'évolution psychologique – je viens de réaliser à quel point cette déclaration était prétentieuse – était ce qui était intéressant.

DUNHAM Ce qui était si cool à propos de Matthew, c'est qu'il n'est pas venu avec une idée morale préconçue à propos de l'épisode. Il est entré et s'est assis avec moi et m'a dit : Parlez-moi de votre expérience en tant que femme dans cette industrie, et dites-moi le profil psychologique que vous avez connu du genre de gars qui ferait ça.

Lena, l'une des choses les plus intéressantes à propos de l'épisode est que vous pouvez sentir votre investissement dans les deux personnages. Vous êtes quelqu'un qui a été franc sur le fait d'élever la voix des femmes, mais vous avez également été mis en ligne par des inconnus.

DUNHAM La honte n'est pas quelque chose dont j'ai eu l'expérience de discuter à travers le prisme d'Hannah, car ce n'est pas son expérience. C'est un monde fou où vous pouvez vous identifier complètement à une fille de 27 ans victimisée et à un homme de 45 ans incompris. Il y a un côté de moi-même que je ne peux exploiter qu'à travers sa rage. En tant que femmes, on nous apprend à nous sentir chanceuses pour ce que nous obtenons et à ne pas nous plaindre. A travers ce personnage, je pourrais dire : Tu sais quoi ? Cela n'a pas été totalement juste, et cela fait mal, et cela a affecté ma vie. Je suis une personne et je mérite d'être considéré comme un artiste, et non comme un jouet à mâcher pour l'alt-right ou une punchline pour les libéraux. Ce n'est pas quelque chose que je me sens à l'aise de dire en tant que Lena Dunham, mais Chuck Palmer le dirait.

L'appartement de Chuck exprimait parfaitement cet amour-propre. Il boit dans une tasse I Chuck. Et était-ce une peinture de Woody Allen qui pesait sur tout l'épisode ?

DUNHAM C'est Woody Allen qui tient un pistolet sur sa tête. Qu'as-tu à dire de plus que ça ? C'est quelque chose que beaucoup de gens à Hollywood ont du mal à comprendre, cette dualité - que vous pouvez aimer le travail de quelqu'un et être horrifié par son ensemble de valeurs. Je ne sais pas pourquoi il faut toujours pardonner aux grands hommes.

Matthew, dans Les Américains, vous incarnez également un manipulateur sexuel - bien qu'ayant une conscience - qui habite un certain nombre d'identités. Avez-vous vu ce rôle comme présentant un défi similaire, de jouer plus d'un personnage à la fois ?

RHYS D'une certaine manière, oui. L'une des choses que Girls fait incroyablement bien est de rassurer le monde que tout va bien. être faillible, et c'est ce que sont ces deux personnes. En plus de leurs crevasses caverneuses, elles ont d'autres vertus qui les égalisent. L'espoir était que vous voyez ce mouvement dans la demi-heure - il est cette , il est cette , il est cette, et puis tu pars, Oh, mon Dieu, il est cette . Oh mon Dieu.

Quel était cette scène comme?

RHYS Gênant. D'autant plus qu'il était si prédateur dans sa nature. Il y avait quelque chose de profondément inconfortable à le faire.

DUNHAM Quand nous avons filmé cette prise, j'ai bondi et je me suis dit, je te déteste ! Lui et moi étions devenus de si bons copains au cours du week-end, et j'étais comme, je ne peux pas croire que tu viens de faire cette tête ! Cela m'a fait flipper plus que je n'aurais pu l'imaginer. C'était complètement la création de Matthew - ce gars qui fait une grimace. Vous pouvez voir que son plaisir n'est pas sexuel. C'est un jeu psychologique du chat et de la souris auquel il aime jouer.

Avons-nous déjà vu un pénis sur Girls ?

DUNHAM Eh bien, ce n'est pas un vrai pénis. Je veux juste m'assurer que tout le monde sache qu'il s'agit d'un pénis en silicone. Nous avons déjà vu des aperçus de pénis dans la série, mais celui-ci était assez manifeste. Quand nous l'avons écrit, je me souviens que Matthew a dit, je veux juste comprendre comment nous allons tourner ça, et nous nous sommes dit, nous n'allons pas vous obliger à sortir votre pénis nu. Ne t'inquiète pas.

RHYS Ils m'ont demandé : Voulez-vous choisir votre propre pénis prothétique ? J'ai dit : Non. Je vous laisse décider.