Damon Lindelof sur la finale de 'The Leftovers', l'avenir de la série et son obsession pour la vie après la mort

Autrefois anonymes, les producteurs qui supervisent les meilleures séries télévisées sont parfois devenus aussi connus que les acteurs qui les jouent. À l'occasion, le Times posera questions des lecteurs (et certains des nôtres) à des showrunners notables, et publiez leurs réponses. Précédemment: Sarah Treem de L'Affaire.

Cette semaine, Damon Lindelof de The Leftovers de HBO discute de la Finale de la saison 2 , les leçons de Lost et comment le personnage de Leftovers Patti Levin est devenu la voix du troll intérieur de M. Lindelof.

Cette interview contient des spoilers pour l'épisode de dimanche soir de The Leftovers. Lire notre récapitulatif de la finale ici .

Q. Je soupçonne qu'il va y avoir une conversation sur ce que signifie la fin de la finale. Kevin est-il mort ? Kevin est-il vivant ? Je suppose que vous avez délibérément laissé cela ouvert à l'interprétation.

A. Pour savoir s'il est mort ou vivant ?

Oui. Ou suis-je juste fou et cela devrait être très évident ?

Je ne pense pas que tu sois fou, mais je ne veux pas non plus devenir mièvre en disant quelle était notre intentionnalité. Êtes-vous en train de dire qu'à partir du moment où Kevin termine sa chanson de karaoké puis s'assoit dans le chenil, tout ce qui se passe à partir de ce moment-là jusqu'à la toute fin de l'épisode ressemble un peu à un rêve ?

Oui.

C'était complètement et totalement intentionnel. L'intentionnalité ressemble plus au monde réel qui est devenu presque aussi étrange que ce monde irréel entre guillemets qu'il vient de quitter. Encore une fois, je ne veux pas dire, comme, vous devez lire cette interview pour y voir clair, parce que j'aime le fait que le débat se déroule. Mais je suis ici pour vous dire, par toutes les définitions, Kevin est tout aussi vivant au moment où il entre dans la pièce et est entouré de toute sa famille que lorsqu'il fait son jogging au début du pilote.

Y aura-t-il une saison trois de The Leftovers ?

Pour le moment je ne sais pas. Nous commençons à avoir des conversations préliminaires avec HBO. Je pense que je suis une personne pragmatique. Je comprends que la télévision est avant tout une entreprise, et les cotes d'écoute – je ne veux pas utiliser l'expression apocryphement mauvaise. Mais utilisons simplement cette expression.

La réponse de HBO à la création de la série a été extrêmement positive et ils nous ont énormément soutenus en nous laissant faire des trucs assez farfelus. Je pense que je veux vraiment qu'il y ait plus de spectacle, et j'espère que nous saurons si cela se produira ou non dans les semaines à venir, avant la nouvelle année.

Si HBO disait : Nous voulons faire une saison 3, savez-vous où vous en irez ?

La réponse courte à cette question serait oui. Quand nous nous sommes assis pour la première fois pour concevoir la deuxième saison de la série, c'était comme, ça va être le plan, indépendamment de notre façon de faire. Si les notes sont vraiment, vraiment mauvaises, ou si la série est fondamentalement rejetée par le fandom ou la communauté critique, nous allons toujours à peu près faire ce plan. Et le plan dès le départ était, traitons la deuxième saison comme un roman, comme Tom [Perrotta] a essentiellement écrit un autre livre de Leftovers, mais il n'y a pas encore de livre derrière cela.

Je pense que nous avons fait un effort très calculé que, espérons-le, nous avons réalisé. Mais nous saurons [après la diffusion de la finale de la saison] si cela ressemble à, Oh mon Dieu, vous m'avez laissé pendre.

La meilleure télé de 2021

La télévision a offert cette année de l'ingéniosité, de l'humour, de la défiance et de l'espoir. Voici quelques-uns des faits saillants sélectionnés par les critiques télévisés du Times :

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  • « Le chemin de fer clandestin » : L'adaptation captivante par Barry Jenkins du roman de Colson Whitehead est fabuliste mais extrêmement réelle.

Je pensais que cela ressemblait à une finale de série.

Cela me rend très heureux que ce soit votre réponse. J'ai certainement ressenti cela à la fin de la première saison, qui était : je pense que je pourrais laisser ces personnages ici. Mais en même temps, j'étais un peu comme, où allaient-ils ensuite? Et est-ce une histoire intéressante qui vaut la peine d'être racontée ?

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Damon LindelofCrédit...Frederick M. Brown/Getty Images

J'ai l'impression que je ne sais pas quel sera le prochain roman, mais je sais qu'il y a une équipe en place de cette incroyable salle d'écrivains que nous avons et l'équipe de production dirigée par Mimi Leder au Texas, qui est fondamentalement capable de l'exécuter . Je sais que je peux rassembler à nouveau cette équipe et proposer quelque chose de cool, parce que j'ai des pépites d'idées sympas qui donnent l'impression qu'elles ne trahissent pas la sensation que vous ressentez maintenant, qui est, oh, ce genre de sensation la fin.

Je me suis retrouvé curieux au cours de l'épisode neuf si Liv Tyler savait quand elle a signé (avant la première saison) que la trajectoire de Meg se dirigeait vers un endroit si sombre. Lorsque vous présentez à un acteur dans l'espoir qu'il se joigne à vous, définissez-vous une trajectoire de personnage pour lui ? Ou sont-ils complètement surpris à chaque nouveau script ? - Tim Nicolai, Brooklyn, N.Y.

La façon dont je fais ce travail est que je communique très rarement aux acteurs ce qui va leur arriver, car dans la vraie vie, personne ne sait ce qui va leur arriver et je veux que vous jouiez ce qui est juste devant vous. Si quelque chose est arrivé à Meg dans son passé qui est très pertinent pour son personnage que vous devez savoir, je vais vous le dire. Donc, Liv était certainement au courant du fait que sa mère était décédée la veille du départ, et nous l'avons clairement expliqué lors de la première saison. Mais elle a commencé à faire des choses – comme, par exemple, la façon dont elle abattait l'arbre à la fin du deuxième épisode de la première saison. C'était un choix que Liv a fait en tant qu'actrice et j'étais comme, je n'avais jamais vu Liv Tyler faire ça auparavant. Je pense que ce personnage est dangereux.

C'est une chose intéressante pour commencer à écrire, et je suis devenu de plus en plus intéressé par l'idée de radicalisation au sein des religions naissantes. Il y a une passivité envers Guilty Remnant qui a été très difficile à écrire. Moi-même, en tant qu'écrivain, je me demandais pourquoi sont-ils si passifs ? Meg en est devenue la voix, et je pense que c'était en grande partie un sous-produit de toutes les questions que Liv posait en tant qu'actrice : Pourquoi est-ce que je fume ? Pourquoi je ne parle pas ?

Entre les saisons 1 et 2, quand est venu le temps de dire à Liv quel était son arc, j'étais comme, j'aimerais que vous lisiez simplement le script de l'épisode trois, qui sera le premier épisode dans lequel Meg apparaîtra. Je te veux pour voir ce qu'elle fait et comment elle se comporte, puis nous parlerons. Et elle était comme, OK, cool. C'est un peu comme ça que nous l'avons géré. Elle savait que nous ne reverrions pas Meg avant la toute fin de la saison, renforcée par un épisode qui serait Meg mur à mur, expliquant vraiment beaucoup de ces pièces manquantes. Et elle a embrassé tout cela et l'a complètement et totalement accepté, à mon avis, avec un effet incroyable.

J'ai remarqué que, même si Kevin est toujours le plus proche de la série avec un personnage principal, les femmes de la série sont vraiment devenues dominantes cette saison. Était-ce un choix conscient ou cela s'est-il produit de manière organique dans le cadre de l'histoire que vous vouliez raconter ? Qu'essayez-vous d'explorer avec la série en termes de rôles de genre et de famille ? - Angela, Vienne, Virginie.

Ce n'était pas un choix conscient dans le sens où nous sommes tous entrés dans la salle des écrivains et nous avons dit que nous allions explorer les rôles de genre et la famille et que nous allions vraiment y entrer. Je simplifie à l'excès en disant qu'il y a un Mars/Vénus dans la série, en termes de, nous parlons beaucoup de la façon dont les hommes, en général, géreraient la vie dans un monde post-départ, et la façon dont les femmes, en général , s'occuperait du monde post-départ. Encore une fois, je simplifie à l'excès, mais les hommes, pour la plupart, vont dire, eh bien, c'est arrivé. C'était nul. Allons-y. Et si je peux aller casser des trucs et frapper des trucs, ça m'aidera probablement à traverser ça. Alors que les femmes sont plus susceptibles de dire, je traite cette chose émotionnellement à un niveau beaucoup plus intense, et nous allons la dramatiser de cette façon. Mais plus nous en parlions, plus nous avions l'impression que nous vendions les deux sexes à court, et ne serait-il pas intéressant de saigner une chose dans l'autre.

J'ai toujours eu beaucoup de difficulté à écrire des femmes, parce que mon expérience a été en tant qu'homme et je suis nerveux à l'idée de [gâcher] les choses ou d'offenser quelqu'un ou, plus important encore, de présenter un personnage féminin dans un manière inauthentique. En ce sens, nous avons une présence féminine incroyablement puissante dans la pièce, personnifiée avant tout par [les scénaristes] Jacqui Hoyt qui était sur les deux saisons; Kath Lingenfelter, qui était dans l'émission la première année ; et puis Monica Beletsky, qui était une écrivaine de Friday Night Lights, qui faisait également partie du personnel cette année. Mais surtout par [la productrice exécutive et réalisatrice fréquente] Mimi Leder, qui est une autre showrunner à bien des égards, en plus de moi-même et de Perrotta. Et les comédiens. C'est vraiment ce à quoi cela se résume. Je compte sur eux pour vraiment me donner des conseils sur la façon dont je conçois ces personnages.

J'ai juste l'impression que, pour une raison quelconque, à cause du sujet de cette émission, les femmes sont vraiment intéressantes pour moi en termes de façon dont elles traitent ce monde et le traitent.

Qui sélectionne la musique diégétique dans The Leftovers ? [Les chansons que les personnages écoutent dans une scène qui sont également audibles par le public.] Certaines scènes de la série sont si efficaces et mémorables en raison de l'utilisation de cette technique. - em em sept, Peoria

Cela vient de diverses sources. La plupart du temps, c'est dans le script. Olivia Newton-John's Magic était dans le script, Let Your Love Flow était dans le script. Nous avions donc ces morceaux de musique uniques à l'arrière de notre cerveau. Ensuite, Liza Richardson, notre superviseur musical, je suis en conversation constante avec elle, disant : Pouvez-vous me proposer des choix pour cette scène en termes de ce qu'ils écouteraient ? Je recevrai un e-mail quelques heures plus tard avec douze morceaux incroyables que nous jouerons contre l'image et déciderons lequel utiliser. Parfois, comme dans le cas de Let Your Love Flow, cela venait de Jacqui Hoyt, où nous avions l'idée qu'une sorte de chanson ringard dont Matt était fan avait joué au moment où Mary s'est réveillée, et donc il continue de jouer cette chanson encore et encore.

C'est l'autre partie, c'est-à-dire que nous essayons de sélectionner la musique que les personnages écouteraient. Oh oui, Kevin Garvey écoute définitivement The Pixies. Alors, quand nous avons choisi Où est mon esprit ? – avant que M. Robot ne l'utilise – nous étions comme, cela ressemble à un choix musical sur le nez, mais aussi quelque chose qui est juste dans le monde du goût de Kevin Garvey.

Je pensais que les choix de garde-robe disponibles pour Kevin dans Assassin international étaient fascinants. Pouvez-vous nous en dire plus sur la signification des personnages qu'il passe dans l'épisode qui étaient déguisés en prêtre et en policier ? Représentent-ils d'autres dans ce purgatoire qui se sont parés différemment et ont ensuite échoué dans leurs missions individuelles ? - Steve, Texas

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Kevin Carroll, arrière-plan, et Justin Theroux dans The Leftovers.Crédit...Van Redin/HBO

C'est la seule question pour laquelle je pense que nous avions une intention très spécifique, mais j'ai l'impression que je ne voudrais pas enlever l'interprétation du public. Je vais cependant donner quelques suggestions, à savoir : si vous avez le temps de regarder à nouveau l'épisode, vous voudrez peut-être écouter ce que la femme latine dit tout au long de l'épisode. Elle apparaît deux fois : une fois dans l'épisode avant que Kevin ne monte dans la voiture avec Virgil, puis à nouveau après le déclenchement de l'alarme incendie, avant que Kevin ne s'approche de l'homme avec des ballons. Si vous parlez espagnol ou connaissez quelqu'un qui le fait, ce qu'elle dit se rapporte très précisément à la question posée. Je pense que je vais probablement en rester là.

Il semble que vous explorez des thèmes similaires à ceux que vous avez présentés dans Lost. Les similitudes étaient les plus prononcées dans International Assassin, qui ressemblait à un mélange d'Inception, Les Sopranos, Clockwork Orange et la finale Lost. Pourquoi choisir un cadre de vie après la mort / purgatoire alors que vous avez passé la saison six de Lost à le faire? Y avait-il quelque chose qui vous démangeait en vous qui vous a motivé à explorer les cadres du traumatisme et du rétablissement sur un plan métaphysique aussi similaire ? - Bentham, San Francisco

La réponse courte est oui, bien sûr. Je veux dire, je suis probablement anormalement intéressé-obsédé par l'au-delà.

Quand vous mentionnez ces autres idées, comme Les Sopranos, auxquelles nous rendions évidemment hommage à propos des épisodes de Kevin Finnerty, où Tony était dans l'espace entre la vie et la mort et il ne se souvenait pas qui il était, mais il y avait ça genre de sentiment banal à l'endroit où il se trouvait. C'était profondément fascinant pour moi. J'aime Christopher Nolan plus que je ne peux le dire, et l'idée d'Inception — quand rêves-tu et quand es-tu éveillé ? Le fait que ce débat fasse rage et que la fin de Christopher Nolan s'arrête avant que le sommet ne s'arrête – j'adore ce genre de narration.

Mais je suis vraiment intéressé et vraiment curieux en tant qu'être humain de ce qui va m'arriver quand je mourrai et de ce qui est arrivé aux gens que j'aime qui sont déjà morts. Cette fascination est quelque chose que je déballe à travers les histoires qui m'attirent. C'est une démangeaison qui ne sera jamais égratignée jusqu'à ce que je sois mort, et je trouverai des moyens de l'explorer et, espérons-le, de l'améliorer.

Personnellement, j'ai du mal à regarder The Leftovers sans le rapporter à Lost. Est-ce quelque chose dont vous êtes conscient lorsque vous travaillez sur la série ?

Je ne suis pas en mesure de donner une analyse critique de mon propre travail parce que je suis trop à l'intérieur, mais si je lis quelqu'un qui dit 'Les restes', c'est la réaction de Lindelof à 'Lost', pas seulement l'histoire de ' Lost' mais comment l'histoire de 'Lost' a été racontée et reçue - comme, bien sûr, c'est le cas. Je suis toujours intéressé par les mêmes choses et je suis conscient des mêmes choses que le public. Donc, j'ai l'impression que les choses qui ont fonctionné que je veux refaire et les choses qui n'ont pas fonctionné, je veux les réparer. Et le mystère est justement la chose qui me fascine le plus. Je l'aime. C'est ce qui m'attire, et je pense que je ne suis pas seul dans cette quête.

The Leftovers n'est pas une excuse pour Lost. Je suis vraiment fier de Lost, et bien sûr, je reconnais et j'ai reconnu à plusieurs reprises que des erreurs ont été commises. Comment n'auraient-ils pas pu l'être ? Et j'ai arrêté de me battre pour ces erreurs parce que c'était inutile. Mais ce qui est utile, c'est d'apprendre d'eux et d'essayer de mieux travailler dans le plein respect de ces erreurs. Et devine quoi? Je vais faire plus d'erreurs. Juste pour que nous soyons tous clairs.

Parfois, cette saison, j'avais l'impression que le personnage de Patti Levin exprimait des choses que vous pensiez que le public ou les fans pourraient dire, vous permettant d'y répondre de manière préventive. Était-ce le cas ?

Cette voix n'était pas la voix des fans, cette voix était ma propre voix interne. Parce qu'il est très rare que les fans disent quelque chose que ma propre voix interne ne m'a pas dit, tu sais ? Y compris les choses les plus abusives. Donc, cette idée que Patti trolle Kevin et à un méta-niveau, Patti trolle le public – la genèse de ce qui sort de la bouche de Patti est que je me trolle moi-même.

Alors, je me suis dit : 'Oh, ça va être cool. Je vais juste laisser Patti commencer à articuler ces idées.' Et ce n'est pas une manœuvre défensive, c'est une reconnaissance de : je vous dis exactement ce que vous pensez, au moment où vous le pensez, parce que je le pense , trop. Je ne veux pas que les fans aient l'impression d'être trollés par moi. Je veux qu'ils sentent que nous sommes tous dans le même bateau.

Quelle est la meilleure émission à la télé en ce moment et pourquoi ? Quelle est votre émission préférée à la télévision maintenant et pourquoi ?

Si vous me dites, OK, Damon, pour l'année prochaine, vous ne pouvez regarder que la prochaine saison de cette émission. Vous devez en choisir un... Ce serait Rick et Morty. C'est tellement bon. C'est trop marrant. C'est le niveau supérieur. J'ai vu chaque épisode environ trois fois. C'est mon émission préférée.

La meilleure émission à la télévision est une course de chevaux très, très serrée entre Mr. Robot, Fargo et The Americans. Si je devais choisir l'un de ces trois, je choisirais probablement les Américains. C'est tellement toujours génial. Ils n'ont jamais fait d'épisode qui ne soit pas génial.